Forum Yelonky Strona Główna Yelonky
Klub Miłośników Historii, Modelarstwa i Wargamingu
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Artyleria
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Yelonky Strona Główna -> Wojna Secesyjna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 15:54, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paweł Chrzanowski napisał:
alecki tam jest pomyłka - 23 pulki - 9% armii


no ale to dalej tylko 9% - a wiec nie sa najliczniejsze
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Chrzanowski
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 17 Maj 2007
Posty: 104
Przeczytał: 6 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:55, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a jeszcze jedna ciekawostka w 1863 roku w 3 pułku kawalerii z Tennesse była kompania (60 ludzi) murzyńska Smile Walczyli bardzo dobrze pod Chickamaugą i padło ich tam dość sporo. Byli uzbrojeni w karabinki kawaleryjskie Unii.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Chrzanowski
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 17 Maj 2007
Posty: 104
Przeczytał: 6 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:55, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Alecki - najliczniejsze w sensie liczby osób w regimencie !!!! a nie ogólnie w składzie armii

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 15:58, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Acha ... czyli te dane ktore podajesz to sa dane dotyczace ogolnej liczny zolnierzy rozrzuconej po pulkach ?
czyli np. srednio w regimencie bylo 4% doborowych. tak?

zmylil mnie sposob w jaki podales te dane podajac np. ilosc pulkow doborowych, weteranow itd.

Jesli tak to jestem za zachowaniem tego podzialu ktory przyjal Maciek w przepisach. Moim zdaniem jest wystarczajacy.
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Chrzanowski
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 17 Maj 2007
Posty: 104
Przeczytał: 6 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:24, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie Alecki podałem, że Unia pod Gettysburgiem wystawiła 234 pułki piechoty.
10 pułków uważa się za elitę - 4% za weteranów uważa się 90 pułków itp. itd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 17:21, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

oki, wczytalem sie dokladnie w to co napisales Smile

piszac najliczniejsze jednostki miales na mysli ze te niewyszkolone pulki byly wieksze liczebnie od tych np. elitarnych badz weteranow.
w sumie nie nalezy sie dziwic. zapewne dotarli pod Gettysburg niedlugo po sformowaniu i nie brali jeszcze wiekszego udzialu zarowno w kampanii jak i bitwach.
skolei te elitarne i weterani mieli juz okazje walczyc wiec strary sa uzasadnione. poniewaz w Unii (tak przeczytalem) czesto po duzych stratach pulki rozwiazywano zamiast uzupelniac rekrutem, ktory ulegal w jakis sposob doswiadczonym zolnierzom (jak mialo to miejsce przynajmniej do Gettysburga po stronie konfederacji) to w duzym stoponiu wyjasnie roznice ilosciowe i jakosciowe zarowno po stronie Unii jak i Konfederacji.

Nie wiem jak inni. Ja na razie jestem zadowolony z systemu Macka jesli chodzi o podzial morale/jakosci ... moze po kilku wiekszych starciach i przeczytaniu kilku dodatkowych ksiazek zmienie zdanie. Na razie uwazam to za wystarczajace.
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 17:25, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pawel a skad w ogole masz te dane procentowe.
Wiesz cos o podstawach jego tworzenia?
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
rafi
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 1087
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 17:47, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Alecki napisał:

piszac najliczniejsze jednostki miales na mysli ze te niewyszkolone pulki byly wieksze liczebnie od tych np. elitarnych badz weteranow.


No, wreszcie... Już się bałem, że nigdy na to nie wpadniesz Laughing
_________________
"Mieli do wyboru: wojnę albo hańbę. Wybrali hańbę. A wojnę będą mieli i
tak..."
Winston Churchill po powrocie Chamberlaina z Monachium


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 20:56, 23 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

odkad pije cieple piwo, mozg mi gorzej pracuje Wink
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
rrober
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 1240
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 8:30, 24 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paweł Chrzanowski napisał:
Nie Alecki podałem, że Unia pod Gettysburgiem wystawiła 234 pułki piechoty.
10 pułków uważa się za elitę - 4% za weteranów uważa się 90 pułków itp. itd.


No to jestem ciekaw w jaki sposób odniesiecie klasyfikację pułków ze wschodu na jednostki na zachodzie Cool , gdzie intensywność walk była inna.
_________________
pozdrawiam,
rrober

www.rrober.blogspot.com
www.rroberancient.blogspot.com


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
rafi
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 1087
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 8:43, 24 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli chodzi o procentowy udział klas jednostek, to wydaje mi się, że nie ma sensu wprowadzać i utrzymywać sztywnego podziału. Można zrobić coś na zasadzie "List Armii" i opracować taką klasyfikację w odniesieniu do poszczególnych lat wojny oraz frontów.
_________________
"Mieli do wyboru: wojnę albo hańbę. Wybrali hańbę. A wojnę będą mieli i
tak..."
Winston Churchill po powrocie Chamberlaina z Monachium


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Chrzanowski
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 17 Maj 2007
Posty: 104
Przeczytał: 6 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:52, 25 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla Aleckiego podaję jeszcze raz źródło - choć już je wymieniałem, ALE ALECKI SIE NIE WCZYTAŁ "rEGIMENTAL StRenghts and LOSSES at Gettysburg" Bursey i Martin

co do jakości wojsk na zachodzie jeśli chodzi o Konfederatów to były traktowane dość mocno po macoszemu. zaopatrzenie głównie szło na Wschód bo na tamtym froncie spodziewano się militarnych i politycznych sukcesów. Wychodzono z założenia"co Europę obchodzi Zachód". Jednak jeśli poczytacie sobie o wszystkich działaniach poprzedzających Viksburg jednostki działające na tym froncie wcale nie były takie złe a już zrobienie np kampanii na tamtym terenie było by naprawdę ciekawe Smile zdobywanie umocnionych fortów przy rzece (coś dla kolorowych Roberta) albo umocnionych wysp. marsze i kontrmarsze po bagnach zakończone oblężeniem miasta. Duże pole do popisu Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alecki
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1346
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Stąd

PostWysłany: Śro 15:23, 25 Lip 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

no juz dobrze, dobrze, nie wyrzywac sie prosze na mnie, zab mi rosnie, cisnienie spada, zle sypiam i lodu nie mam w lodowce Wink

swoja droga ciekawe jaki klucz przyjeli do zrobienia takiego rankingu.
_________________
When injustice becomes law, Resistance becames duty !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Adam
Podpułkownik
Podpułkownik



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 1526
Przeczytał: 34 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Jelonki, Warszawa

PostWysłany: Śro 1:59, 01 Sie 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
dlaczego w ogóle murzynów chcesz wystawiać jako weteranów? Gdzie nabrali tego doświadczenia? grzebiąc zmarłych ? kopiąc latryny?
wzięli udział w ponad 5 poważnych starciach gdzie padło minimum 50-60 ludzi?

Ja tam dopiero zaczynam poznawać okres, ale pod Milliken's Bend 3 pułki murzyńskie dobrze walczyły z konfederatami.

Tak BTW: w zestawieniach Pawła nigdzie nie sumują się prawidłowo procenty. Czy w tym opracowaniu coś piszą na uzasadnienie klasyfikacji pułków, czy trzeba zaufać autorom na słowo?

Też jestem za tym, żeby zostawić podział morale zaproponowany przez Maćka (3 klasy).
_________________
"Nie ma zaś i nie może być innej drogi do rozwoju, jak naśladowanie jednostki wybitnej przez jednostki następne. A zatem nierówność stanowi konieczny warunek postępu." Feliks Koneczny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
rafi
Major
Major



Kto mieszka za ścianą?
Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 1087
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 8:56, 01 Sie 2007    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Adam napisał:
Cytat:
dlaczego w ogóle murzynów chcesz wystawiać jako weteranów? Gdzie nabrali tego doświadczenia? grzebiąc zmarłych ? kopiąc latryny?
wzięli udział w ponad 5 poważnych starciach gdzie padło minimum 50-60 ludzi?

Ja tam dopiero zaczynam poznawać okres, ale pod Milliken's Bend 3 pułki murzyńskie dobrze walczyły z konfederatami.


Za to pod Nashville 2 brygady murzyńskie (7 pułków: 12., 13., 100., 14., 17., 18. i 44. Kolorowe) pod dowództwem pułkownika Morgana zaatakowały pozycje Południowców (z dywizji Cheathama) i uciekły z pola bitwy po pierwszej salwie Konfederatów.

Adam napisał:
Też jestem za tym, żeby zostawić podział morale zaproponowany przez Maćka (3 klasy).

Ale sam Maciek jest za tym, żeby wprowadzić czwartą klasę.
_________________
"Mieli do wyboru: wojnę albo hańbę. Wybrali hańbę. A wojnę będą mieli i
tak..."
Winston Churchill po powrocie Chamberlaina z Monachium


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Yelonky Strona Główna -> Wojna Secesyjna Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin