Yelonky

michal · Wysłany: Śro 20:52, 11 Mar 2009 Temat postu: Artyleria

Artyleria jest kolejną kwestia, którą zidentyfikowałem do opisania. Użycie dział nie było rzadkie a zarówno jakość dział jak i obsługa i efektywność była na taki poziomie, że nie da sie tego pominąć.

MB

maciek · Wysłany: Śro 21:08, 11 Mar 2009 Temat postu:

Czy aby ? Podaj przykłady (poza oblężeniami)

Reklama

Adam · Wysłany: Czw 1:48, 12 Mar 2009 Temat postu:

W którejś bitwie chyba Kenshin zgromadził artylerię i podobno miała efekt głównie moralny (czyli hałasowała Smile

). Lepiej się sprawdzała przy oblężeniach.
_________________
"Nie ma zaś i nie może być innej drogi do rozwoju, jak naśladowanie jednostki wybitnej przez jednostki następne. A zatem nierówność stanowi konieczny warunek postępu." Feliks Koneczny

michal · Wysłany: Czw 13:11, 12 Mar 2009 Temat postu:

Ieyasu pod Sekigaharą użył kilku dział i uzyskał efekt psychologiczny - pewnie o tym pisze Adaś.

Jeśli chodzi o działa i ich rolę to:

- z tego co wyczytałem nie wytworzyła się kategoria dział ciężkich oblężniczych, spotkałem sie z taką wypowiedzią +/- "ponieważ w Japonii w tym okresie nie było w zasadzie klasycznej artylerii japońskie zamki wyglądały tak jak wyglądały" chodziło o to, że ich konstrukcja nie zakładała obrony przed artylerią,
- działa były raczej lekkie (choć słabo mobilne) a w użyciu były również "powiększone" muszkiety takie działa ręczne,
- użyta w bitwach z udziałem okrętów artyleria przyczyniła się do rozstrzygnięcia, przegoniła "several hundred boats stąd wniosek, że była to znacząca liczba dział a ich skuteczność nie była = 0, poza tym oznacza to, ze działa były produkowane lokalnie,
- w tłumaczonej na polski japońskiej książce o sztuce wojennej jest informacja, że "z przodu szyku poruszali się arkebuzerzy, puszkarze i łucznicy"
- Turnbull wskazuje conjmniej dwie inne (poza Sekigaharą) bitwy pod Kizugawaguchi 1578 i 1582 w których działa były użyte

- element ekonomiczny - działa występują w ofertach kilku firm robiących figurki do okresu - gdyby ich nie uzywano nikt by i ch nie kupował więc producenci by ich nie sprzedali - to tak na boku

Podsumowujac:
- działa i twory działo podobne były używane (nie były liczne i były słabo mobilne),
- ich zastosowanie czasami miało wpływ na rozstrzygnięcie,

a najciekawsze jest to, ze jeśli już występowały to w armii, której daimyo uwierzył w jej siłę i można uznać ją za charakterystyczny dodatek danej armii. Nie było raczej tak by w spotykających sie armiach obie strony miały po 30-40 dział.

Ich użycie było prawdopodobnie do arkebuzów i raczej do jednostek arkebuzerów były one przypisane. Mogły mieć znaczenie w przypadku gdy posiadająca je strona broniła sie w sprzyjającym terenie.

To tyle.

MB

maciek · Wysłany: Pią 13:10, 13 Mar 2009 Temat postu:

Z moich danych do artylerii wynika, że:
- użycie było incydentalne
- działa nie mogły się poruszać (nie miały kół)

Dlatego proponuję
- odłożyć te rozważania na później
- w systemie uwzględnić działa
- zrobić je w ograniczonej ilości (oddział tsutsu - dział to jedna podstawka i występuje maksymalnie po 1 na stronę, to daje nam 2 modele do zrobienia)