Nie jestem chwilowo zainteresowany, ale - czy obliczałeś ile figurek będzie potrzebnych by wystawić średniej wielkości starcie ?

Adam - nie, nie żartuję. Chodzi mi o to, że 15-tkę można tak pomalować, że będzie wyglądać tak samo ładnie jak 28-ka. I oczy nie mają tu większego znaczenia, chociażby dlatego, że jak ustawisz jednostkę na planszy, to nie będziesz się przyglądał oczom poszczególnych figurek. Wrażenie końcowe będzie tak samo pozytywne.
Popatrz na tych Bawarczyków z linka powyżej. Śmiem twierdzić, że są ładniejsi niż jakakolwiek jednostka w naszym klubie. I nie chodzi nawet o ich ilość. Gdyby oddział liczył tylko 12 figurek, to z tym sztandarem, sztabem itp. wyglądali by wciąż wspaniale.

Robert - litości .... 

Z wad dużego kalibru wymienię:
-ruch naprzemienny

Eeee ... Czy naprawdę jest to złe rozwiązanie ?
W bitwie rzadko jest tak, że oddziały poruszają się jednocześnie. Mam na myśli - ruszają w tym samym momencie i ich ruch kończy się w tej samej chwili.
Z tego co pamiętam, to kolejność ruchów jest w BP związana z inicjatywą, więc odzwierciedla to przewagę inicjatywy właśnie.
U nas, jeśli dwie strony stoją 30cm od płotu o znaczeniu taktycznym, to pewne jest, że obie wyruszą w jego kierunku tej samej chwili i spotkają się dokładnie na tym elemencie terenowym. W bitwach wcale nie musiało to tak wyglądać.

Zastanawiałem się nad tym, ściągnąłem nawet ten dip z Army Paintera, ale nawet nie wypróbowałem.

Nie mieszałbym tutaj 10 i 15 mm.
Dziesiątka faktycznie traktowana była często jako "masa", bez dbałości o szczegóły (ale i to się zmienia),
ale ładna 15-stka potrafi być tak samo dokładna jak 28-ka, a plastiki 1:72 bije najczęściej na głowę.
np. tacy Bawarczycy w 15mm
http://napoleonicsinminiature.blogspot.com/2010/11/bavarian-11th-kinkel.html

A co do liczebności - jak już pisałem, oddziały piechoty po 12 figurek wydają mi się być OK, szczególnie w wojnach taktyki linearnej.

Cieniowanie daje zwykle dużo ładniejsze efekty - co nie oznacza, że cieniuję - zwykle nie mogę się z tym zmierzyć ze względu na brak czasu i i dę na skróty (czyli maluję glejzem z odrobiną inku).

No tak, ale w taki sposób to można ładnie malować XX wiek.
Napoleoński już raczej nie.

 
No właśnie. Jest to duży wysiłek przy dużych figurkach. Przy małych - mniejszy.
Nie mówię tego żeby namawiać kogokolwiek do małych skal. Po prostu dzielę się swoimi doświadczeniami, bo ja malowałem cieniując.

Robert, nie chodzi o moje kategoryczne poglądy, tylko o realia - spróbuj ustawić 6 figurek Perrych w ładny batalion.
Już bardziej przemawia do mnie argument Adama, żeby ustawić 20 figurek w ładny szyk i nazwać to brygadą.

To kwestia wrażliwości i przyzwyczajeń - Ci od skali 6mm nie wyobrażają sobie tych samych dzialań w 10mm, Ci od 10mm w 15mm, Ci od 15mm w ... itd.

Nie ... , tym razem zupełnie nie zgadzam się z Robertem.
Jest wielu ludzi, którzy zmieniają skalę swojej kolekcji.

Cytat: maciek on Styczeń 21, 2011, 10:07:19
I teraz pytanie - jakie bitwy można rozgrywać w takim przeliczniku ? Raszyn ? Grossbeeren ?

Wszystkie i żadne zarazem - każda rekonstrukcja jednej z tych bitew jest jej uproszczeniem - a stopień uproszczenia zależy od posiadanej wiedzy i środków oraz zaangażowania.

Oczywiście, że nie. Jeśli średni batalion liczy 16 figurek, to do zrobienia Waterloo będziesz potrzebował ogromnych stołów i gigantycznych kolekcji bardzo drogich i czasochłonnych w malowaniu żołnierzy. Chodziło mi o realne możliwości graczy.
Tutaj, po lewej stronie
http://generaldebrigade.blogspot.com/
są scenariusze bitew napoleońskich do systemu "General de Brigade".
Zobacz jakie ilości są potrzebne do rozegrania wielkich bitew, a zrozumiesz, że nie da się fizycznie takich gier przeprowadzić, chyba, że zrobisz to na konwencji i będziesz grał dwa dni w 12-15 graczy.

Bo moje pytanie brzmi - dokąd prowadzi zbieranie 28mm ... ?

Większe próbuję cieniować, mniejsze tylko punktowo. Zakładając, że przejechanie washem nazwiemy cieniowaniem.

A próbowałeś malować kolejnymi warstwami ? Od najciemniejszych do najjaśniejszych.

Ciekawa wymiana zdań w poprzednim wątku natchnęła mnie do rozpoczęcia dyskusji o blaskach i cieniach skali 28mm.

Dla mnie największą wadą tej skali jest wielkość figur, a co za tym idzie - kłopoty z przechowywaniem, wielkość planszy do gry, oraz ... przelicznik oddziałów.
O co mi chodzi ?
Otóż, dla tak wielkich figur nie za bardzo widzę oddziały mające, jak w naszym napoleońskim, liczebność 6-8 w batalionie.
"Black Powder" - system stworzony przez barci Perrych, przewiduje chyba 24 figurki w typowej jednostce (popraw mnie, Bayard jeśli się mylę),
ja ze względów estetycznych nie widzę jednostek piechoty mniejszych niż 12 figurek.

Taką jednostką może być poniższy batalion pokazany na blogu Gilesa Andersona:
http://gilesallison.blogspot.com/2009/11/pontevedra-provincial-regiment.html

I teraz pytanie - jakie bitwy można rozgrywać w takim przeliczniku ? Raszyn ? Grossbeeren ?

Nie upieram się, nie robiłem badań. Ale ja mogę pomalować w miarę ładnie 28mm (tzn. mnie się podoba), a 20mm już wychodzi mi tak sobie, z czego wnioskuję, że 15mm wyjdzie mi jeszcze gorzej. I jest mi dużo łatwiej malować większe.

A malujesz z cieniowaniem ?
Tak jak kolega Bayard ?

Coś jest planowane na tą datę ?

Nie zgadzam się, z tezami Adama o malowaniu.
Przede wszystkim chodzi o technikę malowania - z blackliningiem i cieniowaniem dwoma lub trzema kolorami.
Zarówno 15 jak 28 mm należy cieniować 3 kolorami, przy 10mm można poprzestać na dwóch. Większe figurki nie oznaczają łatwiejszego malowania, ale wprost przeciwnie - trudniejsze, gdyż łatwiej je zchrzanić. W necie jest tego mnóstwo przykładów.

Zauważ, że nie piszę tu o 10mm, ale o 15, która jest dość rozpowszechniona i techniki malowania są opanowane.

Bardzo podobała mi się twoja analiza.

Tylko, że ładną 15-stkę można pomalować z takim samym efektem jak 28-kę, a różnica cenowa jest znaczna.
Do tego dochodzi wielkość. Wyobraź sobie, ile miejsca jest potrzebne do rozgrywek taką skalą.

Tutaj przykład wojny o niepodległość stanów w skali 28mm i przeliczniku 1:20
http://gilesallison.blogspot.com/2008/11/long-island-27-august-2776.html
A to tylko 30 tysięcy ludzi ...